Fork me on GitHub


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Re: Où sont les nouvelles versions promises depuis un an ?
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:-o

C'est juste ou pas... un problème grave ou non, que de "trainer" deux ans et ne rien apprendre, non?

C'est peut-être le revers de la medail du capitalisme cognitif. Ce modèle si chère à Bill - créer la dépendance et faire de l'argent sur l'ignorance!


Donner un poisson ou apprendre à pêcher ?

Si tu donnes un poisson à un homme, il mangera un jour.

Si tu lui apprend à pêcher, il mangera toujours.

et voici une variante maladroite...

Au lieu d’être là devant le fleuve à avoir envie d’un poisson,

mieux vaut rentrer chez soi et tisser ses filets.

(merci angel!)


Posté le : 06/06/2007 19:17
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Re: Où sont les nouvelles versions promises depuis un an ?
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@Team France

Pour la team de xoops.org, le cul et la chaise ne font plus qu'un, c'est la cas ici !?

Où vous prenez tout le monde pour des cons ou alors vous laissez la place et la parole a la communauté.
Et puisque depuis deux ans vous ne dites que des conneries,
je crois que ce sera la deuxieme solution.


@garrath

On a apprit avec Xoops. Aujoud'hui, le résultat de tout ce temps et investissement n'est pas un produit fiable mais l'expérience acquise.

Pour le moment XCL emule Xoops et excelle même dans certains domaines.
Mais la "migration" d'une manière générale n'est pas une solution.
A court et moyen terme 'déplacer les problèmes' de X2
sur Legacy ne ferait que ralentir le développement de XC

Pour ce qui de Xoops2

Je prefere continuer la discussion sur un terrain neutre.
Le groupe de discussion initié par Santiago

Posté le : 06/06/2007 18:01
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Re: Où sont les nouvelles versions promises depuis un an ?
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:-o
Je viens de lire l'annonce sur Xoops.org
A l'avenir, épargnez-moi cet air condescendant, svp!

L'annonceur et l'annonce sur xoops.org ne fait que confirmer mon premier post ici...

Alors même qu'une discussion ouverte sur un terrain neutre débute.

Ce genre d'annonce sur xoops.org semble davantage un acte désespéré pour préserver des privilégies sournoisement acquis.

Avant de reprendre la parole en publique au nom des membres de la communauté, laissez place à une libre discussion!


X2 et XCL

Je cite également MacDonal sur xoops.org

Citation :
Moving to XoopsCube might be an idea but what if we all move to XC and take our unsolved problems with us?
Will XC end up in the 'same state' as Xoops is right now?


Comme je l'ai dis, Xoops s'est scindé en deux branches, puis trois, pour finalement se retrouver moribond!

Lorsque il y a des questions sur Xoops je renvoie sur le site de support local. Comme frxoops. Parce que honnêtement on ne pouvait pas faire mieux en matière de support. Depuis, l'élite de la modération xoops sont les meilleurs à faire le pire et le Team frxoops a faire le mieux du pire.

On dit que l'enfer est pavé de bonnes intentions... humm...
et la peur pousse à agir... souvent très mal!



Déplacer le "problème" sur XOOPS Cube Legacy n'est pas une solution intelligente.
Il est préférable que les membres des communautés discutent et développent librement un objectif commun.

Posté le : 06/06/2007 16:41
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Re: Où sont les nouvelles versions promises depuis un an ?
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Humm...

Quelqu'un a parlé d'un audit du code !? ROI ou étude de marché!?

Pour faire un blog - il y a des solutions open source qui le font bien mieux que Xoops.

Pour faire de B2B ou B2C - Essayez Joomla+Virtuemart

Pour tout éditeur, association, collectivité ou PME il y a d'autres solutions bien plus intéressantes : Joomla, Drupal, Xaraya, etc. Le "temps d'apprentissage" est récompensé à moyen et long terme.

Alors pourquoi choisir Xoops qui a un code amateur vieux de 3 ans?

Xoops a peut être une dizaine de modules à jour mais compte avec une centaine de clones plus au moins spécialisés. La diversité est une bonne chose, mais la plupart des modules ne sont pas achevés ou à jour.

Un ami m'a répondu :
Lorsqu'on passe beaucoup de temps à un endroit, on devient cet endroit. On a beaucoup de mal à se défaire de nos vieilles habitudes tout simplement parce qu'elles rassurent et que la nature humaine à autant peur du vide que de l'inconnu.

La peur nous empêche d'évoluer!

Posté le : 06/06/2007 16:31
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Re: Où sont les nouvelles versions promises depuis un an ?
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Pour ce qui "technique", un "terrain neutre" me parait peut-être plus approprié pour en discuter.
Comme suggéré par Santiago Martinez:

http://groups.google.fr/group/xoops-union


Posté le : 05/06/2007 16:59
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Re: Où sont les nouvelles versions promises depuis un an ?
Régulier
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Ce qui a fait le succès de Xoops, c'est la simplicité et le minimalisme propre à la culture nippone, a la fois populaire et traditionnelle. Le minimalisme n’est ici qu’un concept.

""

Un véritable projet opensource ne manque jamais de ressources... sauf si l'avidité et la cupidité l'emporte sur l'esprit et que la communauté perd toute liberté d'action et d'expression.

XCL excelle dans de nombreux domaines. Ce n'est pas une nouveauté, mais plutôt un modus operandi qui résulte de l'expérience. C'est que nous en avons apprit des choses ces dernières années
1) sur la manière de programmer
2) sur la manière de développer en open source

Ceci reste valable pour tous les projets dérivés ou pas de la 'dynastie' nuke. D'ailleurs, Drupal, Joomla et autres ont du revoir récemment leur code et leurs équipes pour atteindre les objectifs et requis web 2.0

Pour "recoder" Xoops, il fallait donc, des programmeurs qualifiés et établir une solide philosophie universelle de l'esprit opensource.

Ce dernier point reste vague pour ceux qui ont "expérimenté" xoops ces dernières années et qui reste formatés au "format capitaliste". Alors je reprends les points cités par Pisani sur son blog dans LeMonde:

Citation :

1) Accès au produit et/ou aux outils ;

2) Droit de modifier et de réutiliser ;

3) Communication horizontale et coopération ;

4) Auto-organisation en réseaux hétérogènes ;

5) Acceptation de la diversité, participer devient plus important qu’appartenir ?

Bien plus qu'une simple théorie, c'est une méthode, et c'est également, depuis 18 mois maintenant, notre modus operandi .

Ensuite viennent les choses techniques comme : Legacy, Interoperabilité, design patterns, etc.

Ce n'est pas une innovation révolutionnaire non plus. Mais depuis 5 ans, ce sont des questions qui se posent la plupart des projets communautaires et de compagnies - Yahoo, Google, MSN, pour ne citer que ceux là qui rachette les petits a tout va...

Citation :
Les modules XOOPS bien codés fonctionnent sur XCL, les themes pour la plupart.
D'après ce que j'ai pu découvrir de XCL cette compatibilité est super pratique mais n'exclu pas de coder un module spécifiquement pour XCL et qui serait plus performant.

Je ne vois pas de raison de faire de l'intégrisme et de se regarder mourrir a petit feu et disant cela, la liberté est là aussi.

Qu'en dis-tu ?

Pourquoi ne pas, tout simplement, travailler avec XCL en se permettant de proposer des modifs à l'équipe officielle de développement ? comme cela a été fait avec Xoops.


Il a déjà été dit ici, mais il faut peut être le rappeler, Xoops c'est scindé en deux puis en trois et puis s'est retrouvé sur les genoux, moribond !
D'après cette expérience commune, la dispersion des ressources à plutôt porté préjudice au projet et a la communauté. Au Japon Xoops et XOOPS Cube évolue parallèlement.

Citation :
Aujourd'hui l'avenir me semble assuré par XCL alors essayons de promouvoir cet outil. Si Xoops se réveille un jour il y aura peut etre alors un travail de collaboration entre XCL et Xoops, tant mieux.


XCL emule Xoop2. Encore une fois, le problème ne vient pas des systèmes. C'était notre objectif, lorsqu'il y deux ans, avec Mikhail Miguel, Shine, Jason, Stefan et d'autres, nous avons demandé un forum en anglais sur le site Japonais, puis xoopscube.org pour travailler ensemble.

Pour nous, l’esprit Open Source a donné lieu à un nouveau modèle de société. Une nouvelle aventure humaine. Et de ce rêve est né la création, si l'on veut, une projection de l'esprit plus que d'une intelligence, une logique universelle que nous appelons synergie (dico def. Mise en commun de moyens qui se renforcent entre eux pour aboutir à un même but).

C'est a mon avis la pierre d'angle et la première chose à faire avec Xoops: regrouper ce qui a été dispersé. En finir avec l'hiérarchie et le manque de transparence.

Avez vous peur que sur x.org *ils* contrent toute initiative individuelle? Pourquoi ne pas s'unir avec d'autres sites de support et communautés et poursuivre cette aventure humaine? Si vous aimez vraiment Xoops et que vous voulez continuer de l'utiliser, alors, allez y ensemble ou le bateau risque de couler.

Autrement, attendez sur le quai d'embarquement.
Mais, tôt ou tard, il faudra vous décider !


Posté le : 05/06/2007 16:35
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Re: Où sont les nouvelles versions promises depuis un an ?
Régulier
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Gestion de Projet
------------------

C'est un fait, l'ancien modèle a échoué.
C'est un fait, c'est surtout un problème humain.
C'est pas la fête...

Nous en avons discuté dès le début du projet XOOPS Cube. Et nous sommes arrivés très rapidement à la conclusion que c'était notre manière de penser qu'il fallait changer pour adopter un esprit open source.

Nous n'avons pas besoin de chef ou leaders, encore moins d'être commandés. Nous nous aidons a être responsables. Tout naturellement chacun y trouve sa place et participe selon ses propres compétences et possibilités.

Toute idée, critique (bonne ou mauvaise en apparence), suggestion, etc., est pour chacun un moyen de progresser. Nous avons créé un espace ouvert aux nouvelles idées et où nous sommes libres de respecter la liberté de chacun.
Depuis nous avons libéré notre créativité et partagez de nouvelles créations.

En pratique, nous cherchons tous a en faire quelque chose de bien, pour nous et pour les autres. Ce qui me laisse penser que nous n'avons à nous méfier que de ceux qui se cache et qui dissimule la vérité pour préserver certains privilèges et une situation de pouvoir.

Nous n'avons pas besoin d'attendre sur quelqu'un d'autre que nous mêmes! S'il est impossible de contribuer et de faire évoluer Xoops2 sur Sourceforge, il est toujours possible de créer tout simplement un nouvel espace ouvert et poursuivre ce que chacun est apte à faire et appliquer au mieux:
“Liberté, Égalité, Fraternité”

Nous avons surtout besoin de liberté d'action et d'expression, ce qui a terriblement manqué ici et sur x.org.


Posté le : 05/06/2007 10:57
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Re: Où sont les nouvelles versions promises depuis un an ?
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Post to Core Team and Local communities
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Is Xoops org dead?

Since some time, I've discussed with Brazilian, French and Spanish developers among others, about Xoops.org and Legacy. It was clearly that it would be a huge task but some improvements could be done to Xoops2.

After a demonstration of basic security and U.I. issues it was suggested to everyone to fix bugs with solutions posted by community on sourceforge forums and release it to community. Brazilian and Spanish work together on the user interface. Today two forks come out, a first 2.0.17 released by Herve based on sourceforge forums solutions with MD5&SHA and the south-american release a new 2.0.17 with an user interface alike Joomla and an OS web theme.
Citation :

It's not a sad news. Because many people show how much they like Xoops2. Personally i would like to see the active community more responsible and ask Ono, has the only legitime and legal owner of xoops.org, to take xoops back into the opensource road - at least ask sourceforge to allow new developers to commit. This way, developers and community should be free to improve the code... and maybe define a new roadmap to match XOOOPS Cube Legacy specifications. That way users will not be stuck until 2010 (at least 2 years to recode 'xoopsphere' with 5 active developers), and could easily and quickly migrate to evolve with the new Cube's code (design patterns, SOA, namespacing, etc).

Maybe XOOPS Cube developers communities can help with this next step of Xoops2?
- Hope... not the last one!

All
--
Best Regards,


------------------------

Message a Core Team et communautés locales

Xoops est-il mort ?

Depuis quelques temps, je discute avec les développeurs brésiliens, français et espagnols, entre d'autres, au sujet de Xoops.org et de Legacy. Il était clair que ce serait une énorme charge mais quelques améliorations pourraient être faites sur Xoops2.

Après une démonstration des problèmes de sécurité et I.U. il a été suggéré à chacun de fixer des bogues avec des solutions signalées par la communauté sur des forum de sourceforge et de les publier. Depuis les brésiliens et les espagnols travaillent ensemble sur l'interface utilisateur. Aujourd'hui deux "forks" existent, une première version 2.0.17 par Herve basé sur les solutions dans les forum de sourceforge avec MD5&SHA et le nouveau dégagement 2.0.17 des sud-américains avec une interface utilisateur semblable a Joomla et avec un theme genre OS

Citation :

Ce n'est pas une triste nouvelle. Puisque beaucoup de gens montrent combien ils aiment Xoops2. Personnellement j'aurais aimé voir la communauté active bien plus responsable et demander a Ono, le seul légitime et propriétaire juridique de xoops.org, de remettre xoops de nouveau dans la route opensource - au moins demander à sourceforge l'accès aux nouveaux développeurs. De cette façon, développeurs et communautés pourraient être libres d'améliorer le code... et définir peut-être une nouvelle 'roadmap' pour rejoindre des
caractéristiques de XOOPS Cube Legacy. Les utilisateurs de cette manière ne seront pas coincés jusqu'en 2010 (au moins 2 ans pour recoder 'xoopsphere 'avec 5 développeurs actifs), et pourraient plus facilement et rapidement migrer pour évoluer avec le nouveau code de Cube (design patterns, SOA, namespacing, etc..).

Les développeurs et communautés de XOOPS Cube peuvent peut-être aider dans cette prochaine étape de Xoops2 ?
- Esperons... pas la dernière !

A Tous
-- Les Meilleurs souvenirs,

Posté le : 05/06/2007 09:53
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Re: Où sont les nouvelles versions promises depuis un an ?
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Winsion,


Non!
Il ne l'a pas eu votre soutient. Et j'y suis allé,
la preuve, les nombreux messages sur les forums et
la triste histoire de Xoops.org avec les nombreux
départs. Cette histoire nous apprend que les
"passifs" sont tout aussi responsables d'avoir
laissé faire et d'arriver à la situation actuelle!


C'est plus facile de jouer les ignorants... et dire ensuite,
"Si j'avais su..."

Vous tous le saviez!
Il n'y qu'à lancer une recherche dans les forums.
La vérité n'a pas de prix et le savoir ne prend pas de place.

Posté le : 02/06/2007 12:01
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Re: Où sont les nouvelles versions promises depuis un an ?
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Il est pas question d'humilité ici! Ou le 'brouillard' t'empêche de voir la réalité ou tu ne veux pas la voir tout simplement.

Alors pour ce qui est du réalisme, cette question a été posté sur les forums de xoops.org
Pouvons nous migrer vers la 2.3 de skalpa ou la 4?

Non, le seul nouveau code qui permet d'évoluer est celui de Legacy. C'est un fait!

POur ce qui des question de sécurité, les problèmes sont nombreux, et j'ai eu l'occasion de le montrer à Hervè comme tâche d'une éventuelle 2.0.17

Après tout ce temps, c'est quand même incroyable ce manque de réalisme!





@Blueteen

Et si tu n'a pas le courage de crever l'abcès...
Personne ne te force à lire et encore moins à utiliser XCL

Posté le : 02/06/2007 11:50
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